題:
電池電量不足是否是拒絕租用飛機的正當理由?
Ryan Griffith
2018-01-30 08:49:01 UTC
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今天,我租了一個Piper Archer III進行本地飛行。加油加滿油後,我又去開了飛機,它不想翻身。這架特定的飛機有些挑剔,有時無法立即啟動。當我繼續搖動引擎時,您可以看出搖晃了一下,電池很難像平時那樣輕鬆地將引擎翻轉過來。在某個時刻,道具甚至不會旋轉。

經過一系列的搖動/靜止期後,我終於使飛機開始運轉。由於電池問題,我決定不飛行,然後將飛機返回機庫。

飛行學校的所有者最初不願花我在滾刀上的1/3小時(從稅收到加油泵等)表明,一旦飛機啟動,我就可以飛了,因為它是由磁懸浮發動機供電的。

我的問題:我知道飛機是由飛機供電的然而,magnetos一經啟動,是我決定不要毫無根據,不必要地謹慎飛行,還是有充分理由不知道電池電量不足且不可靠而飛行?

更新:似乎有些答案和評論集中在我問題的財務方面。需要明確的是,這與金錢或多少無關。沒有人應該為未提供的商品或服務付款。 FBO的論點是選擇不飛是我自己的選擇,而不是由於FBO負責修理“破損”飛機的責任。金錢方面只是責任的體現,在我的肩膀上還是在FBO的肩膀上。

雖然在VFR條件下不一定是不安全的,但從某些性能下降的系統上起飛並不是一個好主意。如果交流發電機發生故障或交流發電機電線斷開怎麼辦?以前發生在我身上,我起飛時不知道或不認識它。進入飛行15分鐘後,航空電子設備開始關閉。沒有樂趣。我也會流產,如果說你應該飛的話,船東可能會暗示飛行技巧很差。也就是說,財務方面是您和他之間的另一回事。
花了多少時間進行啟動?您是執行熱啟動還是嘗試正常啟動?機主可能非常有經驗,並且知道飛行本來會很安全,因此感到沮喪。就是說,您是PIC並已做出安全的決定。
同意。磁電機不為航空電子設備供電,也不為導航,內部或著陸指示燈供電。你做了正確的事情。如果飛機出現長期的熱啟動問題,則機主應該已經解決該問題,或者至少會就此警告您。
“電池”是否在飛機的最低設備清單上?在我的車上。另外,您在北半球嗎?
天哪,我什至不願意*在汽車上*!
如果不給電池充電,則視飛機的電氣設計而定,有可能會炸掉磁電機,這取決於電池在飛行的哪個階段無法保持火花而具有災難性。我的舊摩托車有這個問題。以下是該飛機的[製造商飛行前檢查清單](http://www.sfcaero.com.au/pdf/PA-28-181%20Archer%20III.pdf)的準確報價,“如果沒有指示發電機輸出,請勿嘗試飛行”。電池沒電是沒有交流發電機輸出的最明顯信號。
-1
六 答案:
Ron Beyer
2018-01-30 10:10:31 UTC
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首先,您絕對要做出正確的決定。作為PIC /飛行員,您不僅有能力,而且有不管原因為何都無法取消任何航班的義務。您可以通過/不通過的決定可以有任何根據,您應該始終可以做出明智的決定。

現在就電池電量而言,我可以告訴您我幾年前就處於這種情況租來的派珀·科曼奇(Piper Comanche)。天氣很冷,啟動嘗試完全耗盡了電池。 FBO(也是所有者)決定使用啟動購物車將其跳轉並繼續進行。他們要求我約.25小時,因為他們希望我以1200 RPM的速度坐在停機坪上,直到油溫表出現為止(無論如何我都會這樣做)。

我決定走,但我還做出了一個(相當糟糕的)決定,那就是在飛機運行時登機(在FBO的指示下,因為我在一個無人值守的機場接機)。我不後悔乘坐飛機,但是我從來沒有感到登機時能舒適地登機。 。如果這是IFR,我想說“不去”會更好。您可能會注意到的唯一一件事就是顯示電池正在充電的電流表,但它可能會在飛行約30-45分鐘後為電池充電。

另一個問題是車主是否應該已經為此補償了您,這有點困難。您可能並沒有消耗那麼多的燃料或在發動機轉速上花了很多時間,所以我猜想這對車主來說是不便的,但您在財務上沒有多大的改變(最多20美元) 。

+1為“作為PIC /飛行員,您不僅有能力,而且有義務取消無論您出於何種原因都感到不舒服的任何航班”。如果實際駕駛飛機的人(從而負責他們的生活以及乘客的生活)*沒有*最後一次要求是否帶金屬管,並綁好一些機翼和發動機,那真是太瘋狂了。到達地球上方數百/千英尺的天空。
@BruceWayne所說的。
由於似乎沒有人能診斷出實際問題(交流發電機,充電系統或電池),因此最明智的做法是不做。如果電池已過期,則不會有任何發動機在運轉。同樣,如果電池的故障模式包括內部短路,則可能損壞交流發電機。這在航空電子設備,照明設備和電子襟翼無法操作的情況下建立了潛在的故障鏈。晚?跑道短嗎?沒辦法播放五月天嗎? (大膽的飛行員不會成為老飛行員。)
讓您印象深刻的是我的印象。我一直在加油,直到發現碳水化合物熱量不好(手臂被折斷),甚至都沒有得到補償!
@BrianKnoblauch另一個促成因素是,我打電話給FBO進行預熱,但他們沒有這樣做,他們忘了告訴我只是“運行”它,這在我嘗試啟動時殺死了電池。我知道這不會開始,外面大約20°F。
Dave
2018-01-30 09:10:52 UTC
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在我回答相關的問題以澄清您的措辭有點棘手之前,

我知道飛機一旦啟動便由磁懸浮發動機供電

火花塞由磁電機驅動,飛機(電子設備等)一旦啟動就由交流發電機/電池供電。這一點很重要,因為您的發動機運行時電池和交流發電機都有故障。還值得注意的是,如果電池太弱而無法起動發動機,您甚至可以用手支撐飛機使其運行,一旦運行(只要有一些汁液來運轉交流發電機場) )將為電池充電。

關於當前主題;

當我繼續搖動引擎時,您可以看出搖晃了一下,電池難以像平時那樣輕鬆地將引擎翻轉過來。

這聽起來像是您殺死了電池(或者至少它快要沒電了)。當您用盡存儲的能量時,電池使飛機發動的能力會降低。在您的情況下,如果飛機啟動並運行,而電流表記錄的是0或+ amp電流,那麼您就可以飛行。但是,在起飛前先在地面上稍稍空轉並為電池充電可能是個好主意,以避免高交流發電機在起飛時掉落並爬出。

如果電池在“一系列的曲柄/休息時間”下表現良好,那麼我不會認為它是微弱且不可靠的。

注意:如果您擔心或感到不舒服,則切勿飛行,而應將所有情況報告給飛機所有人。

需要挑選幾個尼特:“一旦啟動,火花塞就由磁電機驅動”。火花塞始終由磁電機驅動,而磁電機則由發動機的旋轉驅動。 “還值得注意的是,如果電池沒電了,您甚至可以用手托住飛機使其運行,一旦運行就會為電池充電。”如果電池太弱而無法起動發動機,則可能會起作用,但如果電池完全沒電,則不會起作用。交流發電機需要一定的電壓來設置磁場和輸出功率。
@Brian我已經編輯了磁電機和交流發電機上的文字以進行反映。
@Brian,的收費系統與汽車不同嗎?按下啟動後,汽車肯定可以為一塊完全沒電的電池充電。
@prl不會啟動已放電(通常為80%左右)和完全放電(也稱為“深度放電”)的汽車。大多數情況下,汽車電池不會進入第二狀態,因為大多數人都知道一旦電池無法啟動就停止放電。但是,即使您明顯感到筋疲力盡,即使坐在那裡仍在起動器上搖動曲柄,您確實會把它弄亂。
您不能再用廢舊電池來推動汽車,因為它們需要太多的電氣負載來工作燃料和火花。當電池電量太低而無法安全啟動時,起動器螺線管會掉出並斷開起動器。充其量來說,您會獲得很多點擊,但持續時間不會更長。
Adam Davis
2018-01-31 00:37:08 UTC
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我的決定是不放任不管,還是有充分的理由不知道電池電量不足且不可靠而不能飛行嗎?

電池電量不足通常不會構成電氣系統的問題-即使它呈現恆定的負載,交流發電機也應該足夠強大,以保持該負載以及所有其他電氣負載。

電池電量不足的問題在於可能是更嚴重問題的徵兆。如果它指示交流發電機故障,調壓器損壞或其他問題,那麼您可能會遇到飛行中的電氣故障。

如果它只是一個舊電池,它很冷,或者是最近才啟動並且在沒有讓電池從啟動過程中完全恢復的情況下停止飛行,則可能沒有任何理由中止飛行,因為這些問題本質上是暫時的,對飛機的安全性影響不大。

但是,如果電池故障是由於其他一些電氣系統問題引起的,可能在飛行過程中使電氣系統失效,則取決於發動機類型,您會遇到兩個問題:

沒有發動機計算機或燃油噴射的Magneto發動機

如果發動機不使用燃油噴射或發動機計算機,並且具有磁化的火花,那麼即使沒有交流發電機或電氣系統,它也將保持運行。

在這種情況下,如果電氣系統故障,您可能會丟失部分或全部電子航空電子設備ls。但是,您仍然應該能夠控制飛機。

具有計算機,燃油噴射或電子點火裝置的發動機

如果發動機具有計算機,燃油噴射或使用一個電子點火系統(即非電磁系統),那麼如果電氣系統出現故障,很可能會失去發動機動力。

換句話說,如果發動機需要動力才能正常運行,或者您需要動力才能正確飛行(例如,需要IFR條件下的電子儀器),那麼您應該非常謹慎地駕駛飛機,該飛機顯示出電氣方面的任何問題

了解您的電氣系統以及如何處理緊急情況

您至少需要基本了解飛機的接線方式以及如何正確操作斷路器發生電氣故障。您需要了解電氣系統中可用的冗餘,以及如何驗證所有冗餘選件是否正常運行。

很可能已經通過對這種模型的培訓而深入研究了該冗餘。飛機-當X發生時,進行Y-但更深入地了解在發生某些警報時採取某些措施的原因,將有助於您了解電池電量不足是否值得關注。如果您的發動機有兩個交流發電機,如果您的航空電子設備有多個備用電池,如果您有兩個動力母線和兩個電池,所有這些都可以使您確信,儘管啟動困難,但飛機仍將運轉良好。如果飛機沒有這些,或者您不確定,或者您不知道如何測試或檢查這些系統,那麼您應該避免飛行,直到您糾正問題或了解更多有關飛機的信息為止

+1用於詳細說明整體故障的實際風險。我很驚訝其他答案都沒有嘗試。
一個警告:沒有電氣的VFR是可以的,但是我真的不希望沒有電氣系統的IFR,尤其是在帶有玻璃座艙的飛機上!
@UnrecognizedFallingObject [現代玻璃駕駛艙具有多個電源總線和多個電源備用](https://www.flyingmag.com/safety/maintenance/understanding-electrical-systems),因此現實是,即使一條總線完全失效,您仍然會具有關鍵的航空電子設備。就是說,如果您要問的問題是:“電池電量不足會構成擦洗航班的原因嗎?”則您可能不太了解該飛機,以了解其具有的冗餘級別以及如何驗證冗餘系統的所有部分是否正常運行。
有趣的是,這與宇航員的要求非常相似。他們可能沒有完全理解Windows和Linux之間的區別,但是他們經過培訓並且擁有手冊,可以用來完全重新安裝驅動ISS的操作系統(發生X時,請執行Y)。
@WayneWerner是的,事實上,他們受過培訓,而不是思考問題,只是按照緊急情況的培訓和程序行事。思考不僅會減慢速度,還會帶來可能的錯誤,而且在空中或太空中,您通常沒有時間找出根本原因。這對於這兩個領域也不罕見,緊急醫療技術人員也採用類似的方法。
很有意思-我沒有在這裡放2和2在一起,但這很有意義。從個人角度來說,這也很有意義-談論針頭,血液和割傷給了我絕對的煩惱。但是,一年來,我的孩子受了相當重的傷害-從自行車上割下了眉毛,又咬了一下舌頭,在生日聚會上又給了成人用的剪刀,並剪了她的手,需要縫針。每次我只按照偵察員和紅十字會的訓練行事時,我都會得到培訓-沒有一位經驗豐富的專家。
wsanders
2018-01-30 23:38:55 UTC
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電池沒電=不適合我。即使電池電量充足,如果引擎難以起動且不僅發冷,如果引擎在飛行中停止並且難以重新啟動怎麼辦?

我一次在一次租用的152號越野跑中途中途摔斷了一次,原因是一次假期中一隻腳沒電了,回去了,在家裡度過了一個糟糕的聖誕節,這個決定我不後悔。 (令我遺憾的是,在返回途中嘗試對SJC採取“特殊VFR”方法,並發現1英里的能見度不是很多能見度。我們只能說是聖誕節,SJC塔在我飛越跑道時非常寬容,著陸後500英尺。)

fluffysheap
2018-01-31 18:59:13 UTC
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如果您出於任何原因不確定安全性,通常選擇“不可以”。如果事後證明您不需要太保守,那就很好,下次您可以始終以不同的方式進行操作-重要的是您當時對情況的評估。當然,您是正確的,無論其餘電氣系統如何發生,磁電機都將保持發動機運轉。問題是在那裡將要發生什麼,以及它有多重要。我已經做了三遍了。但是,只有在有跳躍的情況下我才會走-手動撐桿絕對對我來說是行不通的!

IFR有點不同。這不是絕對的不可行(充滿電的電池不在必需的IFR設備列表中!)如果天氣低於VFR最小值,則您有較大的機會(儘管仍然很小)在IMC中導航而無需電子產品,並且必須執行丟失通訊程序。如果那還不行,請留在IMC中。對我來說,這將取決於天氣情況。我可能還想要額外的燃油儲備。但這只有在飛行一開始就非常微不足道的情況下,這才可能使我進入“禁飛”領域。

電氣系統的動力主要由交流發電機提供。電池的目的是提供啟動電源並消除電流-它為儀器供電的能力是次要的。一旦您最終以某種方式使引擎啟動,如果交流發電機正在工作,則您的電池應該可以快速充電。檢查電流表-如果電流表顯示負電荷或零電荷,則您可能會發生電氣故障,除非您準備好在大部分飛行中沒有電子設備,否則不應飛行。交流發電機失效是電池電量耗盡的常見原因,所以請不要忘記檢查!

但是,如果電流表顯示正電荷,那麼您很可能會沒事,因為交流發電機而非電池是這個難題的重要部分。如果您有玻璃面板或電子控制的發動機,那麼很有可能會使用雙電氣系統-在這種情況下,電池沒電了比使用一台交流發電機和一台交流電發電機會更好。

最重要的是,電氣系統確實會發生故障,並且放電(但能正常工作)的電池並不會真正增加這種情況的發生。最多可減少從交流發電機故障到電力損失的時間。但這並不像您想的那麼重要。我所經歷的四次電氣系統故障中的三項(飛機和汽車都算在內)使我完全驚訝。其中一個是一台失效的交流發電機,我根本沒有註意到(您是否知道放電電池的電量僅與電流表上充滿電的針的寬度不同?您只有在非常熟悉飛機的情況下才會注意到它,並且仔細觀察),另一個是沒有電錶的汽車上的交流發電機壞了,第三個是接線故障,突然發生,以至於我根本無法做任何事情。在使用組合儀表出現問題之前,我只發現了四分之一。

我所擁有的每輛汽車(誠然,數量不多)都具有“發電機故障”的指示燈。您實際上並不需要電流表(儘管可能會有好處),您所需要的只是知道在正常操作期間電池是否有電量消耗。
哦,它有光。如果只有另一個燈,則表明交流發電機的故障燈已經失效! :)
*“如果只有另一個燈,則表明交流發電機故障燈出現了故障!” *大多數汽車都這樣做。實際上,大多數現代汽車都有相同的方法來測試指示燈。從發動機關閉時,將鑰匙完全轉到“行駛” /發動機開啟位置*但不要使起動器接合*。我還沒有看到沒有導致所有儀錶盤指示燈都亮起的汽車。如果指示燈不工作,將會給您一個很好的提示。請告訴我在退回或離開之前,請遵循製造商(或在適用情況下,操作員)的預驅動檢查清單。
是的轉動鑰匙時燈亮。交流發電機死亡時,它只是沒有出現。
@fluffysheap:至少在某些汽車中,交流發電機燈泡曾經是交流發電機電路的關鍵部分,因此燒壞的燈泡會導致交流發電機停止工作。當然,燃燒的燈泡不會點亮以指示該故障模式,因此在長途旅行之前,檢查發動機不運轉時燈是否亮就很重要。
@aCVn:較早的汽車具有電流表,因為它們比用於檢測發電機不工作的專用電路更易於設計。
Lnafziger
2018-01-31 22:52:45 UTC
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首先,如果您對飛行的各個方面都不准備並且不滿意,請不要離開,因此從這一方面出發,您做出了明智的決定。正如您似乎已經了解的那樣,在做出這些決策時,財務方面的影響不應該小。

要說的是,要考慮的主要問題是如果交流發電機故障並且此後不久,電池就會死掉:如果電池電量不足,則會降低安全裕度,並且出現這種情況的可能性比正常情況更高,但不能肯定。即使確實發生,POH也會有異常和/或緊急程序要遵循。

在考慮是否可以在這種情況下安全飛行時,需要考慮以下幾點:

  • 駕駛不依賴電力進行關鍵飛行的飛機系統
  • 在需要某些監視或通信設備(例如應答器或雙向通信)的區域飛行
  • 在VFR下飛行(IFR需要能夠退出工作的設備)
  • 在沒有電子導航協助和通信收音機的情況下(例如不需要船上電源的便攜式設備)飛行舒適
  • 對在此情況下會增加的額外風險感到舒適擬議航班的所有其他操作

請考慮以下事實:一些舊飛機甚至沒有在發動機外部安裝電子系統,而他們飛就好!再次強調一下,您需要使用航位推測法輕鬆導航,並且在需要時無需通信設備。



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