題:
卸下免稅銷售手推車能否導致排放量的顯著減少?
Stelios Adamantidis
2019-06-07 01:33:43 UTC
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最近, SAS宣布

取消免稅銷售將減輕飛機的整體重量,從而降低燃油消耗和排放。

我可以接受這種說法,這可能是一種禮貌的說法:“我們不做任何銷售,因此,裝有物品的手推車只是壓載物;要扔掉它”。但這不是第一次聽到:不久前,我記得愛琴海藍色雜誌中的一篇文章,內容是節省15噸CO 2 sub>一年內,只需用等效電子產品(EFB)替換飛行員的飛行包即可。不幸的是,我不記得是哪個問題。

現在假設手推車的重量大約為 25kg空,那麼假設商品的重量為30kg。空中客車A320的L / D比為 16,3,因此,將重量減輕30kg可使阻力減少約18,05N,並保持所需的推力相等

。與2 CFM56-5B4在巡航中產生的〜150kN相比, s>重量減輕30 Kg將導致 00012% s>所需推力(取決於飛機總重)降低了0.038%至0.06%,這似乎是在海洋中的下降。航空公司在月/學期/年/世紀末可以衡量這一點嗎?

這似乎是一個完全合理的問題,圍繞它的討論有助於弄清楚作者在問什麼。如果我們不能提出一個問題,即作者不能完全確定要問什麼或如何去問,那麼剩下的將是非常乏味的。
對於那些試圖以“基於觀點”結束這一觀點的人,我刪除了“還是為了宣傳?”部分。 @John K對不起,如果**使您的回答無效。
在這裡,很多人都熱衷於過度採用輿論政策。這裡發表的一半是意見。那是一半的意思;從行業內部人士那裡獲得知識,部落知識等等。如果發布的所有內容都必須通過指向事實數據的鏈接進行備份,那有什麼意義呢?只是看一下。
在過去30天內,@JohnK: FWIW僅關閉了3個問題(基於意見)(請參閱仔細檢查統計信息)。 :-)
我相當有信心您可以在手推車上拿到超過5公斤的商品,但是我不認為我曾經乘坐過SAS,所以不知道他們出售的是什麼。無論如何,這不會比您估計每輛手推車節省的費用多一倍;較大的飛機可能不止一架。當然,他們可以將空間用於其他(同樣重的)東西,卻一無所獲
@ymb1是的,但是除了基於觀點的封閉問題之外,還有很多嘗試。看,僅僅依靠統計數據並不總是有幫助的:)
該帖子仍在回答自己的問題。您詢問減少量是否可測量,然後您計算了該值,從而證明了它是可測量的。
@zymhan根據[目前投票最高的答案](https://aviation.stackexchange.com/a/65270/878)的值,**是錯誤的**。因此,請停止在該線程上寫破壞性註釋。同樣要記住,紙面計算通常與實際情況有所不同。
我已經在Meta中創建了一個帖子,因為此評論討論已步入正軌。 https://aviation.meta.stackexchange.com/questions/3828/trolley-weight-savings-question
@zymhan:可以計算許多不可測量的東西。例如,在任何人實際測量引力波之前數十年就已經計算出它們。
按照https://apex.aero/2017/08/27/dumping-duty-free-airlines-goodbye-retail-trolley的規定,重量為90千克(200磅),而不是30千克節省重量”-加上在船上銷售就意味著可以收集和處理更多的垃圾。
八 答案:
Therac
2019-06-07 07:23:04 UTC
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是的,有效載荷的去除將導致排放量的明顯減少。

首先,我必須糾正一些數學問題:發動機在巡航中的運行速度不是150 kN-這表明L / D比率僅為4-5,因為一架典型的A320飛機在飛行中重量約為60噸(允許或乘以10)。燃油消耗大致與重量成正比,因此,大約60,000千克中的30千克減少了0.05%,而不是0.00012%的減少。

關於是否能夠將油門精確地降低0.05%,以從減輕的重量中受益並保持其他所有條件不變,不,即使自動油門也不能如此精確。

但這並不意味著燃油消耗不會受到影響:飛機重量,升力,阻力和推力的平衡始終會影響其能量。在完全相同的油門設置下,飛機將以百分之幾的速度爬升,因此完成爬升並在巡航前幾秒鐘降低燃油消耗。在巡航中,保持相同的飛行水平,它可以在較低的油門位置花費一兩分鐘,或者將其降低一點,這將使其提前幾秒鐘到達。

這是基本的能量守恆:如果更少的能量消耗在阻力上,那麼要么發動機工作量減少,要么飛機將爬升或加速。這種情況一直都在發生-處於水平飛行狀態的客機並不能始終保持完美的平衡,而是會不時地校正能量變化。即使在特定的一天沒有改變向油箱中註入多少燃料,這種影響也會在所有來源中累積,並通過隨機變化持續存在。

總的來說,重量對燃料燃燒的影響是成比例的。根據距離,每次飛行中飛機上的所有物品都可能消耗其重量10%至5​​0%的燃料。一個非常粗糙的球場是,在A320的使用壽命中,每磅空載重量將花費額外的燃油。

更具體地說,鑑於A320的燃油燃燒速度約為2500公斤/小時,添加手推車每小時需要額外的1.25公斤燃油。對於4小時的飛行,這需要多加5公斤的燃料。一架A320飛機在60,000個飛行小時內的總飛行時間為72,000千克燃油。因此,在這輛手推車後面是3輛大型油罐車,可將其保持在空中,並減少了約225,000千克的二氧化碳排放。

順便說一句,飛機上的隨機垃圾銷售確實為航空公司服務,而不是乘客。這些物品的利潤率可能高達經濟艙機票本身的微小利潤率的100倍。由於機場到處都是免稅商店,因此在飛機旅行中不乏購物機會。飛機上的每個物品(無論是否出售)都充斥著燃燒的燃料,它們並不能成為非常高效或實用的店面。

航空公司只能通過利用客艙乘務員作為免費推銷員來彌補這種效率低下的問題。當然,航空公司的環保意識往往與噴氣燃料的價格密切相關,因此一旦銷售利潤不再彌補額外的損失,就該走向環保了。

但是即使減少0.05%,也算不上很小的差別,不是嗎?
@trolley813 SAS主要擁有波音737-800。快速搜索顯示,每次飛行可產生400磅的二氧化碳。不用手推車,每次飛行可減少90克的二氧化碳。 SAS去年飛行了3.6萬次,每年的飛行量為3.24公噸。你告訴我,這幾乎沒有引起注意。
當您以飛機價格燃燒燃油時,@trolley813為0.05%。我已經為答案添加了特定的數學運算。在A320的使用壽命中,它可以歸結為兩到三輛大型油罐車。
@Mołot它仍然落在海洋中。根據2017年的報告,全世界每年的CO2排放總量約為37吉噸。即使我們將這3.24噸乘以世界上現有飛機的總數(儘管這個數字是每架飛機而不是每架飛機)(大約39000),我們的總減排量也不到1/250000。因此,遊戲不值得花時間:這肯定不會_顯著地改善環境。
@trolley813,但有成千上萬(即使不是數百萬)的微小更改方法,可以帶來巨大的改善。不做任何一個,因為只做一個無助於我,這似乎是不合理的方法。
-1
@trolley813“值得蠟燭”是一種意見。飛行者購買他們真正不需要的東西而不是在免稅商店購買東西的能力與世界平均生活水平有多大差異? SE並不是真正的意見,但我個人認為它甚至不到1 / 250,000。
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400磅的二氧化碳?我想你在那裡漏了一個小數點...
@leftaroundabout那裡的現實很快變得陰暗,不是!但是,我認為您需要的不僅僅是少數乘客。如果我們專注於飛機向空中舉起的公斤數,那麼節省的費用可能會得到更乾淨的處理。如果推車的重量為30公斤,而平均人員的重量為60公斤,則說明如果SAS僅有一名人員選擇在每隔A230航班上以某種神奇的無排放方法飛行,那麼他們的排放量將保持平衡。我認為,對於更實際的數字,還是可以節省的。
@trolley813整個海洋都是由水滴組成的。
@CortAmmon,您無法通過他們的人數來評估額外乘客對環境的影響。實際上,更少的乘客並不意味著飛機上會有更多的空座位,這意味著(短期內)航空公司將降低價格以填補這些座位,並且(長期而言)它將報廢航線以返回盈利能力。因此,實際上,認為每位乘客在飛機的總CO2排放量中所佔份額相等,即0.5%而不是0.05%左右,確實更有意義。但是您是對的,這仍然意味著“少數”是不夠的,但是每十個航班就有一個。
John K
2019-06-07 01:51:05 UTC
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基本操作重量的減少(消除了手推車的使用)是一種效率的提高,因為除了人和他們付錢的煤袋或煤油之外,任何不是從A到B的必需品,都是壓載物。因此,放棄65磅的鎮流器及其帶來的任何現金收入(我懷疑真正的原因是,它沒有帶來足夠的現金流量來值得管理麻煩)的價值,是多年來積累下來的。

您可以確定SAS的財務和運營組織已就是否繼續執行或取消該業務進行了業務立論。顯然,該業務案例偏向於採用it-rid-of-it選項。取消服務的簡單經濟決定。

我認為_this_是正確的答案。豆類櫃檯確定,運送商品的成本比出售商品的成本高。然後,他們參與了營銷無人機的生產,他們提出了“綠色”旋轉以使其聽起來不錯。
另外:節省65英鎊的免稅購物車不會產生收入,這使您可以運載65磅的額外貨物,這是可以產生收入的。當然,這不會減少二氧化碳的排放,但確實會增加利潤。 :)
這在我的帖子中有點隱含,但是可以。帶走壓載=更多的有效載荷,這是航空公司真正想到的。無論如何,我都不是CO2潮流的一員,所以那一部分與我無關,因此,增加的利潤=好消息。
ymb1
2019-06-07 07:45:54 UTC
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當美國航空將飛行員從紙質切換到iPad時,他們節省了40磅(18公斤)。換算為“每年120萬美元的燃料”。 ( forbes.com; 2013)

當然,這是機管局的機隊,這是巨大的。由於c 。 2013年與美國航空公司合併。在 2013中,他們有605架飛機,因此每架飛機每年可節省2000美元。

2013中,噴氣飛機的峰值燃油價格為\ 125美元。每桶,因此每年每架飛機可節省2,000公斤燃料。 (1桶= 159升,流量為0.804千克/升。)

以另一種方式進行操作:

要再運載1,000千克,還需要另外150公斤燃料要燃燒。 (這是耗時5至6個小時的航班的一般經驗法則,有關更多信息,請參見此處。)

使用該比例,我們希望節省4.5千克不攜帶30公斤小車的每次飛行的燃油費用。

中型和遠程飛機(組合)每天平均 2.4個航班

每年每架飛機約4,000公斤燃料。

用紙/ iPad的條款(18公斤對30公斤)來說,這是2,400公斤(因此可以簽出)。

Daniele Procida
2019-06-07 02:52:45 UTC
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今天下午我為阿姆斯特丹飛往阿克拉的航班支付了費用。

我選擇了“從二氧化碳中和旅行中受益”的選項。

二氧化碳中和飛行

直接為巴拿馬的熱帶森林造林和保護做出貢獻:該項目促進生態系統和生物多樣性的恢復,並支持當地的發展。

為您的飛行費用提供二氧化碳補償:

5.88英鎊[為什麼在GPB中,我不知道,我是用歐元支付了航班的費用]

我們如何計算出這筆金額?

計算結果如下:這:通過燃燒1千克(2磅)的燃料,排放出3.157千克(6.959磅)的二氧化碳。因此,我們首先確定您的航班的油耗。這取決於飛機的類型,飛行距離和乘客人數。然後,我們計算了3個月內每位乘客的平均CO2排放量。這就是我們計算您為補償您的份額而必須支付的金額的方式。

現在,將我約70公斤的車身和約10公斤的行李托運到阿克拉,然後再回頭花費X公斤的燃料,因此排放約3.157 * X公斤的CO2。

所花費的額外燃料量可能相對較小,並且很可能是每個特定飛行中的捨入誤差(順風或幾個停飛航線)模式,可能遠勝於我所能做出的任何改變),但這是一個確定且眾所周知的數量(這是航空公司所熟知的,這是肯定的),並且它對應於確定的CO2排放量。

不過,這裡有一個非常重要的區別要注意。航空公司在此處使用的計算方法是將_飛機的總重除以乘客人數,以得出每位乘客的CO2排放量份額。這與正在額外飛行x公斤質量(無論是人還是免稅購物車)的飛機的[邊際] CO2排放量是一個非常不同的數字,因為與整個飛機。
或者,更簡單地說,他們是在向您收取〜700,000 lb飛機總重/ 400 pax = 1,750 lb的CO2排放量,而不僅僅是您自己+行李的〜175lb。
Giacomo Catenazzi
2019-06-07 18:34:39 UTC
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其他答案是正確的,但是在節省燃料上太多了。

免稅小車的重量遠遠超過了60公斤:

  • 應該在不同的機場中進行處理和充值,不僅應該安全存儲,而且還應該安全存儲(您是否注意到鑰匙,並且機組人員必須在紙上簽名?

  • 貨幣處理。這需要很多文件,也需要會計師,並且機組人員應該用現金來處理。從邏輯上講,這並不簡單,並且會延誤縮短的機場時間。

然後公開這種關係會找到一些好的理由來證明削減開支的理由。對於細長的座椅,不再有用於飲料的小瓶子和罐頭(這種罐頭很快就可以裝上)或者減少以減少雜誌的刪除量也是如此。他們被視為天使。

TonyK
2019-06-08 22:18:50 UTC
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很顯然,它將減少燃料消耗和排放,即使只是很小的一部分。哪個好!但這不是他們做出決定的原因。他們只是認為這項服務使他們虧了錢。就像旅館和毛巾。當我還是個年輕人的時候,酒店每天都會更換您的所有毛巾。現在,他們中的大多數都要求您將毛巾留在架子上(如果您不使用它們的話),而它們只會替換地板上的毛巾。那個我能接受;但他們認為這樣做是出於出於環保目的節約用水的動機。是的,對。

水不是免費的,所以節水就是省錢。此外,還有加熱衣物的水成本,洗滌劑,在洗滌後將毛巾擦乾的成本,以及一個簡單的事實,即由於供應有限,在許多地區必須節水。在許多受歡迎的度假勝地,尤其是在這些地方,鹽分侵蝕是一個嚴重的問題,尤其如此。考慮到業務實踐對業務模型的長期可行性的影響是明智的,而不是時髦的。
Flywithme
2019-10-02 06:28:20 UTC
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我認為這是多種因素結合而成的:節油並不是首要原因,這無疑是一個很好的動力。

然後是上面所述的後勤,因安全處理造成的成本,盜竊,空乘人員所佔的百分比,雜誌印刷成本,其重量和後勤處理。

很顯然,乘客對購買的興趣減少。機場已成為購物商場,覆蓋85%的機場的6-7家免稅零售商也與在飛機上提供服務的零售商相同。因此,實際上沒有競爭,航空公司會產生交通流量,而旅遊零售商正在從這種交通流量中賺錢,從而避免與旅客流量的真正“所有者”分享。直到15年前,當機場免稅商店尚不那麼吸引人時,機上銷售轉換率最低為10%。現在下降到最大2%。我認為這說明了一切。

Robin Bennett
2019-06-07 14:43:18 UTC
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根據其他答案,我認為實際答案是否,排放差異無法測量。相關工具均不夠準確。

我不知道'T認為,發動機甚至有儀器測量二氧化碳的排放量。電量計可能有足夠的數字來顯示0.05%的變化,但可能未經過精確校準。即使您安裝了超精密儀器,也無法控制影響燃油消耗的所有其他因素。所以在這個問題上。如果乘以龐大的機隊和一年的運營時間,它可能非常準確。

我很確定會計師可以得到帳單,因此他們能夠以0.05%的準確度來衡量年度燃料消耗。而且由於碳輸入=碳輸出,這也意味著他們確切地知道產生了多少二氧化碳。
@ MSalters-是的,但是他們如何確定這是由卸下手推車引起的,而不是由乘客的體重或逆風引起的?甚至機隊,路線和飛行次數已從一年更改為下一年?
@RobinBennett,因為他們知道每次飛行時手推車的重量精確為x Kg。即使我在那趟航班上的體重剛好比一般成人乘客多出x Kg(這就是他們計算的W&B值),但從A到B卸下手推車仍要少x Kg。我同意,這種不利因素,等待模式等將消耗更多的燃料,但是考慮到該航班的所有考慮因素,將x Kg從飛機上移除將減少燃料消耗。
@FreeMan,我不確定您在說什麼。僅僅因為飛機燃燒的燃油較少,並不意味著您可以測量出差異,因為您沒有相同的飛行來進行比較。
但是您可以計算出任何給定的航班每公斤油耗多少燃料。乘以燃油成本乘以手推車重量x x Kg,您就會知道將其放在船上花費了多少,或者通過_not_使其在船上節省了多少。
這就是我在回答中所說的@Freeman,。計算與測量不同。
@RobinBennett我明白您的意思,在任何給定的單次飛行中,許多變量都會影響燃油消耗,而單個手推車的影響可能包含在其他隨機效應的背景噪聲中。可能是這樣,但這並不排除測量,而只是一種特定類型的測量。所有測量值都是估計值,因為沒有一種儀器是完美的。


該問答將自動從英語翻譯而來。原始內容可在stackexchange上找到,我們感謝它分發的cc by-sa 4.0許可。
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