題:
為什麼戰鬥機沒有後置武器?
dotancohen
2015-05-22 13:28:02 UTC
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這個極好的問題解決了在現代空戰中進行格鬥的角色。但是,似乎大多數ACM都專注於操縱射擊位置。 為什麼戰鬥機沒有後向武器?

即使是第二次世界大戰,第二次轟炸機也配備了後部,側面和向下炮。是否可以在戰鬥機的船尾後部加裝一個小型電子控制大砲,以便向後射擊?我個人已經看到車輛上的 FN MAGS遙控系統,整個系統的重量大約為100-150 KG,包括數百發子彈。車載系統佔用的空間約為一立方米左右,但專門設計的系統可能佔用不到一半的空間,並且還可以減輕很大一部分重量。

計算機即使在目標方向為+1馬赫的情況下,也不能將槍管對準相對速度接近0並發動射擊的車輛嗎?散彈槍式子彈可能就足夠了。 Uzi步槍以不要著名的直發射擊,它們發出子彈。也許,如果將錐形視線對準攻擊性飛機的總體方向,則可能足以使其失效或從機尾掉下來。短槍管會產生更大的圓錐,也許後方武器的槍管會很短。像眼鏡蛇機動這樣的ACM似乎暗示著最有可能發生攻擊的角度有限,武器的角度範圍可能會限制在這些角度。

我確信在嘗試避免被射擊的同時駕駛飛機非常困難,因此我不認為這樣的系統對單座飛機會有很大幫助。但是,在混戰中,大概是ROI或導航員可以在飛行員進行航空操作時操作槍支。

您是否曾經使用後方武器玩過電腦遊戲?完全浪費升級點。 :-)
@DavidRicherby:實際上,我沒有。也許計算機可以做得更好。例如,計算機可以控制韓國DMZ中的火災。
我不知道你為什麼不提到導彈?發射短程導彈似乎很容易(在我的腦海中),而且肯定可以避免後坐力問題(在發射前將其放下)。我之所以只問是因為問題標題說的是“武器”,而問題主要涉及槍支。
@JayCarr:我將討論槍支,因為我對槍支更加熟悉,而且它們更簡單。如果可以用導彈解決問題,請執行!
誰控制後槍?
@JayCarr:現代的近視導彈實際上可以向飛機後方的敵人射擊。遠視瞄準系統最初是由俄羅斯人開發的,只需要飛行員轉過頭看著他身後的飛機以鎖定,然後導彈將繞圈飛行以擊中目標。
似乎是個好主意,不是嗎?但是它的射程很短,Ph值很低,Pk值很低,每單位殺傷力卻很高。飛機的大砲和砲彈一定很大。這種重量可能會更好地花費在(例如)幾乎可以向您身後發射的超級機動導彈上,這基本上是一種現代的,短程,IR格鬥導彈(例如AIM-9X)。另一個概念是攻擊飛機和傳入導彈的防禦性微型導彈。美國空軍的另一個計劃是從穀殼/火炬分配器發射微小的防禦導彈。
八 答案:
KeithS
2015-05-23 03:46:58 UTC
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如果您的對手直接在您後面,則說明您輸了。基本戰鬥機操縱或BFM的要點是使您的對手遠離您的尾巴,並有希望站起來。作為戰鬥機飛行員,您將學到的所有知識都集中在確保您永遠不必使用後方射擊武器上。

此外,飛行員身後的能見度通常很差;人類無法將我們的頭旋轉180度,如果可以的話,我們將盯著身後的頭枕。少數戰鬥機配備了後視鏡,通常配備兩件式機蓋,包括歐洲戰鬥機,F-15C和F-14等,但F-16和F-22等戰鬥機上的一體式氣泡機蓋沒有放置一個不會進一步干擾飛行員前視力的鏡子的好地方。後視攝像頭可能會被飛行員嘲笑為浪費MFD。在多用途戰鬥機中,當您退出地面攻擊時,您可能有機會使用它來加重侮辱性,但很可能一旦您醃製炸彈,您就會剝落到一側,或者會被炸彈轟炸,甚至不會飛越目標。您會開除的唯一真實原因是將某人的腳趾直接留在您的身後。

“如果對手直接在你身後,那你就輸了。”這就是為什麼(我認為)需要後方武器的原因。該設備將與彈射座椅和其他安全系統一樣具有單一用途。
@dotancohen增加額外的50kg重量是錯誤方向的重要提示,它可以確定哪個飛機靠誰的尾巴獲勝。擁有兩支朝不同方向的槍支可以分散您的注意力,並且最適合於機動性較差的飛機,例如轟炸機。如果您的目標電腦如此出色,以至於計算機尾彈會讓您勝出,那麼您可以考慮使用砲塔架。
我想指出的是,現代離場導彈系統可以通過在發射後進行U形轉彎來基本上向飛機後方射擊。通常情況下,它們可以發射高達120度的火焰,但是對於短距離,有些人可以將其旋轉180度以向後直射(您需要轉動的越多,燃燒的燃料就越多,因此射程越短)
@slebetman-我所知道的唯一一個瞄準射手後面的飛機的實例需要第二架飛機照亮目標,並通過數據鏈路將信息傳輸到射擊飛機。然後,該導彈即MICA IR,僅以最大俯仰率發射並“在發射後鎖定”。那有可能嗎是的,但是關於纏鬥的作用還有待觀察。
@KeithS:當前的ASEA雷達現在可以向側面掃描最多120度-基本上向後掃描30度。當前的無視距發射系統允許在發射前立即將雷達信息上傳到導彈,這樣導彈在轉身之前無需“看到”目標。據我所知,儘管這兩種功能都存在,但我仍不知道對90度以上的導彈進行實時測試射擊。我相信俄羅斯有一次90度射擊的示威活動,使前一段時間的北約局勢恐慌。
因此,該狀態目前是“合理的”,但可能尚未經過測試。 180度的數字是來自對一名試飛員的採訪中引用的,我相信這更多是關於導彈本身的可操縱性,而不是瞄準系統。
儘管如此,不需要將飛機的機頭對準目標,將其擊落是戰術上的巨大變化。您不再需要在他身後,您只需稍稍傾斜即可使他位於您120度的火場內。
是的,這是蘇聯解體後數年對北約部隊的一個令人震驚的啟示,當時西方勢力首次對華沙條約國家所遺留下的硬件進行了仔細的觀察。眾所周知,AA-11弓箭手是一種威脅,但直到他們觀看了與東德飛行員的模擬混戰之後,美國高級黃銅才知道他們的表現如何。這種新的認識直接導致了JHMCS和下一代北約IR導彈,如AIM-9X,ASRAAM和MICA。
您無法使用攝像頭系統來告訴您什麼時候發生有趣的事情,而在其餘時間中屏幕佔用的空間為零?
Peter Kämpf
2015-05-22 15:23:04 UTC
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在纏鬥中,如果不移動到一個位置,該位置可以預測子彈擊中對手時對手的位置,則無法直射。這意味著您需要轉彎以進入他的圈子。當兩架飛機的規格相似時,這比聽起來要難。

俄羅斯人曾經測試過一個看起來很明顯的想法:將槍向上抬起,這樣它就可以沖入圓圈而無需操縱飛機進入圈子本身。他們在 MiG-15上進行了測試,但結果令人失望。一旦將槍與機身錯位幾度以上,槍的後坐力就會使MiG俯仰。這是簡單的課程。

這一課很簡單:從遠離重心的角度傾斜射擊會導致控制問題,甚至可能給自己帶來更大的危險。你的對手。也許現代的 FCS可以彌補這一點,但是據我所知,這從未嘗試過。

但是,指向後方的槍也將像面向前方的槍一樣與CoM齊射。
@ratchetfreak:在混戰中,後指向槍必須像前向槍一樣向圓周射擊。只有當飛機以直線飛行伏擊時,槍砲才會沿縱軸指向,但是我希望飛行員不會意識到這種威脅。
可能值得一提的是,大多數飛機上的大砲實際上確實略微指向上方,使砲彈呈拋物線形,以增加有效射程。在大多數情況下,它只有2-3度。
@KeithS:正確,但這不是為了增加射程,而是使子彈以預期的發射距離命中。 MiG-15擁有三門火砲,一門37毫米怪物和兩門23毫米小型目標。它們的設計目標是在數百米處擊中B-29,並且37mm槍的較高噴嘴速度需要更淺的角度。在近距離以F-86射擊時,23毫米彈道將飛越目標下方37毫米彈道。這就是為什麼他們的殺死率如此之低的原因。
我實際上是在談論新型飛機。 F-16的Vulcan加農炮以乾淨的配置從飛機的穩定“速度矢量”向上傾斜約3度。這種向上的傾斜不會產生最佳的射程(大約1500英尺左右),但是飛機具有一些相當複雜的瞄準模式,包括真正巧妙的“漏斗”模式,即使沒有雷達鎖定,它也能算出射程,而且飛機只有一門大砲,不用擔心用幾支不同的槍擊中同一地方。
真正的擔憂是能否在近距離內充分領先目標:3 *傾斜無法將砲彈置於水平飛行的HUD頂部,因此,當他處於急轉彎的毛皮狀態時,他不必將他的鼻子指向目標前方,以擊中他。首先,當飛行員不想讓敵人走到前方時,很難做到這一點;其次,領先於敵人可能會使您在鼻子下失去目標;第三,領先到遠方可能導致您最終出現在他的面前,這不是一個好地方。
fooot
2015-05-23 09:59:53 UTC
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機槍在第二次世界大戰及其後不久是相當有效的武器。但是,這僅僅是因為攻擊飛機還配備了機槍。即便如此,戰鬥機不僅可以有效對抗武裝轟炸機,而且還可以對抗戰鬥機護送。

當時的轟炸機通常都配備有尾砲手。但是,這只會導致戰術的改變,戰鬥機從不同的角度進攻。捍衛一種攻擊手段只是意味著攻擊者可以選擇不同的攻擊媒介。

然而,火箭時代改變了這一切。現代導彈可以一勞永逸,可以自動追踪許多英里以外的目標。在這種戰鬥中,槍支不是很有效。實際上,關於戰鬥機是否甚至還需要使用面向前方的槍支的爭論直到第一個中隊開始運作後,F-35上的砲甚至可能無法使用

在高速下,後向炮必須克服前進速度

人們可以想像像 CIWS之類的東西會有所幫助,但是重量和尺寸並不能證明將其包含在戰鬥機中是有道理的,或者甚至是轟炸機現代飛機選擇了電子防禦而不是機械防禦。它們可以更輕,更易於集成,並且在多種情況下更有效。

但是,將這兩種想法結合起來並用激光武裝飛機仍然可能未來。

我想到的是一個小型的,由飛機設計的,功能類似於CIWS的面向後方的設備。謝謝。
稍微偏離主題,但是... RE:空中導彈戰鬥和F35。美國空軍沒有從越南學到什麼嗎? [A6](https://en.wikipedia.org/wiki/Grumman_A-6_Intruder),[F4](https://en.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_F-4_Phantom_II)和那個時代的其他人都沒有裝備了任何槍支,因為“導彈使它們過時了”。許多人為此付出了慘痛的代價。
@FreeMan:存在諸如過度校正之類的問題。儘管越南的導彈還不夠好(特別是由於戰場上的意識和可靠性太低),但50年的發展很可能已經解決了這一問題。借助AMRAAM和AWACS,BVR殺人事件在90年代已成為現實。
導彈的不可靠性只是問題的一半。交戰規則經常禁止在沒有目視識別目標的情況下發射導彈,這甚至使可靠的中程導彈也一文不值。
導彈沒有最小射程嗎?我認為它們不會在纏鬥中有效(因為整個機械都是為了避免這種情況而設計的)。
“在高速行駛時,後方炮必須克服飛機的前進速度,從而降低其有效性。” -當然,這是正確的,但如果後續飛機的飛行速度與射擊飛機的速度相似,則子彈的相對速度仍將很高。可能更高,因為相對的“尾風”時速為500英里,子彈將受到較少的空氣動力阻力。
RE:“可能不需要...槍支”鏈接。結論是“為什麼要持槍?”是不成比例的應用-例如用一百萬美元的導彈擦掉a。
@MSalters。一切都與韌性有關。始終能夠使用簡單的方法。如果其他人也有雷達干擾器,您該怎麼辦?不談論不再擁有導彈了。您可以發出“警告鏡頭”或瘋狂的東西,例如嘗試“僅”損壞某物。
DevSolar
2015-08-04 18:24:39 UTC
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暫時消散導彈,讓我們專注於固定槍。

後向發射大砲根本就沒有戰術意義。

如果您的6架上有敵機,並且在射程範圍內,您需要俯仰,滾動,盤旋,並且通常要瘋狂地進行操作,以甩開他的領先目標,以避免被射出天空

>您要做的最後一件事是讓他在您的(後方)景像中以一條光滑的直線排成一線,同時他用(前進)的大砲向您開火。

這甚至都沒有考慮到將飛機的後退對準(機動)目標 後的目標,比起瞄準上的目標。


因此,固定的槍支熄滅了。遙控旋轉式噴槍怎麼樣?

實際上早在 Arado Ar 234中就已經嘗試過,儘管只是在原型中。您仍然面臨浪費武器上的重量和空間的問題,這種武器只會在敵人正確的位置向您發射,而敵人正是您不希望其出現的位置。速度,隱身,轉移力量,所有這些增加的生存機會都比使您的後向武器與戰鬥機的前向武器相撞更為重要。


所以,掩埋槍支。在這一點上,我要說的是我對現代導彈技術還不夠了解,無法說出現代空襲導彈是否可以或不能真正地向後方打擊目標,並向其屈服。

Andy
2015-05-22 15:55:49 UTC
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請記住,這只是猜測:

向後開火可能有點樂觀;追隨者不會一直落後,他可能在廣闊的後方任何地方。 (那個圓錐體的寬度有多大,我們需要問一個在這一領域有經驗的人!)

遠程旋轉的大砲可能太慢,無法指向那個圓錐體中的任何地方,因為追隨者會自然而然地有職位就立即開除。一些重型轟炸機的後部有加農炮(遠程或有人駕駛),但不太可能用於快速空戰。

還請注意,最近的空戰似乎與導彈有關,請參閱海灣戰爭列表。在戰鬥機上,大砲的首選用途可能是在冷戰情況下對重型轟炸機或間諜飛機使用非致命性的武力表現。我最近在閱讀舊的閃電(搜索“警告鏡頭”的鏈接)時發現了這一點。

大砲如何使用是非致命性的?如果擊中正確的位置,即使是示踪劑彈也是致命的。
@vasin1987:如果您錯過了,那不是致命的。想想“拍弓”。
@FredLarson如果您想錯過一切,都不是致命的。陪同戰鬥機的存在是否足以證明挑釁性的射擊砲彈?
@vasin1987不一定。這些對抗可能比“我們擁有戰鬥機,因此如果您不服從我們將向您開槍,因此您將服從”,則更為複雜。部署護衛戰鬥機並不意味著您願意採取實際行動(並製造國際事件),因此也並不意味著對方會立即服從。由於實際擊落飛機通常是最後的手段,因此警告射擊會增加“我們*非常*嚴重”的因素;他們不是一件輕而易舉的事,而且在說服某人服從方面,它比戰鬥機更有效。
至於導彈,您不能將導彈用作警告彈,因為尚不清楚它們實際上不是一種攻擊(導彈具有製導能力和所有功能)。這與在船首發射砲彈的原理完全相同。
Essah
2015-07-13 12:32:53 UTC
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可能有可能向後發射導彈,但我認為如果您可以選擇增加另一枚導彈,我想大多數飛行員會更喜歡使它面向前方,以便他們可以使用它積極進攻並摧毀對手。傳統上,混戰戰術偏向於進攻性戰術而不是防禦性戰術,因此前向武器更具意義。如果您的敵人在您後面,那麼您已經搞砸了。

但是法國人實際上還是設法用MICA導彈摧毀了發射飛機後面的目標(不確定是雷達製導還是紅外制導) https://en.wikipedia.org/wiki/MICA_(missile)#cite_note-4

很遺憾,原始來源是無效鏈接。

J. Southworth
2018-05-25 15:06:56 UTC
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某些戰術戰鬥機可以裝備向後射擊武器。包含6枚GSh 6-23大砲的俄羅斯SPPU-6炮艙可以安裝在面向前方或後方的定向塔上,用於防禦防禦。該吊艙可以使加農炮通過45度仰角和45度左右移動。還有一個SPPU-22吊艙,可安裝兩個GSH 23砲管,只能在高處訓練,也可以朝前或向後安裝。目前俄羅斯大多數戰術飛機都可以攜帶這些吊艙。

Burhan Khalid
2017-07-25 15:39:13 UTC
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如果是戰鬥機,則是指戰鬥機;那麼答案很簡單:

如果對手在你身後,那你就輸了戰鬥。

飛機的整個高度機動性動態是要讓其他人保持領先-所有的槍支都指向我。

我對戰鬥機雷達和瞄準系統不太熟悉,但是在大多數現代射擊和遺忘系統中,一旦目標一旦獲得,彈丸就可以朝其目的地的任何方向行進。

有些戰鬥機(非戰鬥機)的前部裝有武器(通常是槍支),因此大大減少了對“後方”武器的需求。

頂部,側面和是-甚至是後方

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