題:
為什麼選擇在海溝中擺脫困境?
Darth Vader
2017-07-25 14:07:16 UTC
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我最近看了電影《敦刻爾克》(我強烈建議觀看)。

不想洩露太多關於電影的信息,一名Spitfire飛行員飛來飛去頻道。他們失去了引擎,聲稱大海看上去很平靜,並選擇放棄航行。

為何“噴火”飛行員會選擇這樣做?在海裡開溝真的比跳傘更安全嗎?

也許飛行員試圖縮短到海灘或附近船隻的距離?
在水上跳傘可能會帶來很多風險,例如滑道未展開,糾結在滑道中而溺水。
從昨晚看電影開始,到現在為止還沒有很多高度。飛行員在決定下水溝之前而不是短距離跳傘,而沒有機會及時打開天篷,而是頗為尖銳地低頭看著大海。
我以為他沒有保釋是因為他的天篷被卡住了?
@Jack-他只發現溝渠堵塞後蓋住了-在改變主意並決定放棄溝渠之前,他成功地打開了簷篷。
五 答案:
Stelios Adamantidis
2017-07-25 15:12:21 UTC
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在那個時代救助座艙既不容易也不總是成功的任務。飛行員要么必須滾動飛機,打開機蓋,然後將自己釋放到空中,或者如果無法滾動,則要在機翼上行走並跳躍。

這本質上是不安全的。別忘了你沒有離開健康的飛機。可能有煙,雜物,火,螺旋槳旋轉,尾巴可能橫穿您的出路。

閱讀 Hans-Joachim Marseille試圖紓困時發生的情況。 Wikipedia的話:

胸部左側撞擊戰鬥機的垂直穩定器,要么立即殺死他,要么使他失去意識,以至於無法部署降落傘。

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現在,關於溝渠還是救助,我沒有任何資料來證實生存的機會,因為最終,重要的是要活著離開那裡。但是我想這取決於許多因素,其中一個就是影片中提到的海洋狀態。

另一個是機身遭受的破壞類型。如果沒有“緊急原因”離開飛機並且您可以合理地盡快棄航,最好冒險與水“溫和”接觸,而不是離開駕駛艙並增加被我所傷害的機會。

最後,事實證明,選擇很大程度上取決於情況。我沒看過電影,所以除了“海上狀態”外,我不知道細節。因此,假設您位於能夠支持溝渠思想的水域之上,那麼影響決策的主要因素是:

  • 機身狀況
  • 您下方的海拔高度,如皮特指出的那樣和菲利普·約翰遜(Philip Johnson)在他的答案中提到。太低了,您可能沒有時間部署降落傘。
  • 海況
  • 一天中的時間。如果看不到水,您可能希望以較低的速度接觸水。
  • 盟軍和/或海岸的位置。倖免於難是一回事。整個被救了。
還有是否有足夠的高度可以在撞上甲板之前從飛機上掉下來並部署降落傘...
確實是@Pete,這就是為什麼我進行編輯以添加可能影響決策過程的因素列表的原因。
+1好詳細的答案,我還要補充說,許多飛行員成功撤離了他的飛機,安全地打開了滑道,但被敵機當坐鴨時飄落下來時,卻被敵機的通行證殺死。不幸的是,殺死飛行員被認為更為重要。飛行員可以很容易地更換飛機。
@Trevor謝謝。確實這是一種威脅,[構成了戰爭罪](https://aviation.stackexchange.com/questions/20700/in-a-dogfight-can-a-pilot-shoot-down-a-parachute)!但是Wikipedia中的文章提到_most_的飛行員對此有重新思考,所以為了簡潔起見,我不會添加它:)
在“大秀”中,皮埃爾·克洛斯特曼(Pierre Clostermann)提到了另一種技巧,可以通過解開,拉起然後再用力推桿將其從低空飛行的飛機上救出。這比爬山更容易,更安全。當然,當然也不一定安全。
@Trevor我相信第二次世界大戰中的大多數飛行員並沒有向跳傘降落的敵方飛行員開槍,他們不希望發生同樣的事情。您更有可能遭到地面部隊向您開槍,認為您屬於降落傘襲擊的一部分(儘管也發生了相反的情況,荷蘭地面部隊未能向德國傘兵開槍,因為他們被命令不得向那些將降落傘的飛行員開槍射擊)從損壞的飛機上跳下來)。
aeroalias
2017-07-25 16:04:50 UTC
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在烈性烈酒的情況下,在海上進行溝渠比進行救助還不安全。 Spitfire XIV & XIX飛行員筆記具體說明

71開溝

(i)只要有可能,飛機

我認為建議與​​降落傘相比應該放棄,因為降落的質量非常差。在這種情況下,飛行員的決定取決於他在極端壓力下的精神狀態。也許他擔心被滑道的懸掛線或體溫過低所困擾,如果沒有及時進行救援,這很有可能。必須指出的是,飛行員沒有接受過任何關於救助的實踐訓練,這在最佳情況下是危險的(即使現在有彈射座椅)。關於救助的噴火飛行員的描述是這樣的

......您鬆開皮帶,拋開機蓋並保持飛機水平,但將其向前修剪然後放開搖桿,將飛機打成一團,然後射擊,然後飛機掉下來,當您掉落時,您可以拉降落傘...

難怪飛行員首選在駕駛艙內。這位特殊的飛行員忘記拋棄了機蓋,但他的斜槽陷入其中,然後以某種方式逃脫,忘記拉動斜槽,最後最終摔成一片。在那種狀態下,飛行員可能決定冒險,而不是遵循註釋。

此外,我已經完成了約1700跳傘,而跳出的最低跳傘是〜2000英尺AGL。我有一些朋友得到特殊許可,可以從1200英尺高處跳下來進行特定的演示,但我真的不會比這更低,即使具有“壞”的開溝特性。
軍事空降作戰在1200英尺以下進行。空降學校的跳高是1200,正常的跳高是800-1000,實戰的跳高是500。這是靜態路線,因此,如果您手動部署滑道,您根本沒有時間延遲,並且在戰鬥跳跳的情況下,沒有時間進行預備部署
值得一提的是,這也是一部基於真實事件的電影。這些事件的真實性有待藝術許可,儘管這部電影應該是一部好電影,但我對現實主義一無所知。因此,我想知道飛行員是否真的會保釋,但如果他們拋棄而不是保釋,它將使電影場景更好。
在進行跳傘訓練時,跳高大師在起飛時經歷了漫長的跳傘,“如果飛機出了問題,而我們在500英尺以上,我們就直接把你扔出門!”正是初學者想听到的!
@mickburkejnr不確定真實性,但歷史準確性為...接近0。
@simonatrcl“我真的[不願意?]不願意拿出比這還低的東西”-但是,如果您是軍人,那麼您已經簽署了一項協議,說可能被殺的可能性是整個就業計劃的一部分。大多數平民情況不同!
@alephzero:是的,但我認為即使在烈性人道上開溝並不理想,很多人還是倖存了下來。
@Antzi https: // en.wikipedia.org / wiki / Dunkirk_(2017_film)#Historical_accuracy(不爭論一種方法或另一種方法)
@Kevin WW2飛行員沒有靜態線路。毫無疑問,他們的整體降落傘訓練少於傘兵。
如果您的滑道不好,我認為第二次世界大戰的飛行員沒有儲備@Kevin,。
我會假設@GdD沒有。 IIRC,他們甚至不將它們用於實際戰鬥跳躍,而僅用於訓練跳躍,因為您跳得太低了,沒有時間部署後備力量
@Kevin,駕駛艙內沒有足夠的空間來預留空間,滑道也是您的座墊。一個儲備金將不得不放在你的胸口,一個戰鬥機座艙太小了。
GdD
2017-07-25 16:06:23 UTC
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由於燃油箱,機翼和機身空間中滯留的空氣,飛機在開溝後往往會漂浮,這是非常有價值的救生筏。溝渠的飛機也比漂浮在水中的單個飛行員更明顯。

英吉利海峽全年也很冷,能夠通過爬上機翼而遠離它,這將限制接觸並顯著增加生存時間。 Spitfire飛行員沒有木筏,因此這是一個重要的考慮因素。

即使飛機保持漂浮狀態,也有可能發生飛機翻轉,倒立休息,使飛行員淹沒並被困在浮動飛機下的危險。我推測這是其他答案之一中提到的“不良開溝質量”。
Philip Johnson
2017-07-25 17:14:36 UTC
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對於打包,高度是主要標準。如果在水上高度較低的地方,有可能在降落傘未完全打開的情況下撞到水,這取決於飛機的軌跡和從駕駛艙出來所需的時間。

假定高度足夠大,我本以為開溝比較危險,因為撞擊力可能足夠高,足以使飛行員昏迷於頭部前方的瞄準器上,然後他會飛機下沉時淹死。噴火和颶風在表面上漂浮時間不長。

開溝的過程並不簡單,但是整個目的是使衝擊力最小化,因為這是速度的平方(即因此,以最低的可控制空速飛入風中(以降低地速)但要沿著浪潮/波浪狀飛行,這樣一來,在著陸時不要突然撞成波浪,這很重要。還嘗試使尾翼飛機首先碰到水,因為減速不會像先擊打機翼或機頭一樣劇烈。同樣,如果首先是機頭或機翼,則可以在“噴火”上“潛艇”(即機翼上的水流會使飛機墜落,甚至停止飛行)。底盤系統也必須向上,以防止飛機著陸時翻轉或潛​​水。

無論出於何種原因,在第二次世界大戰中,它們通常在飛機停下來之前處於水下,因此您需要係好安全帶為了承受衝擊,您必須迅速解開皮帶並進入地面。

我沒看過電影,但是根據我讀過的大量第二次世界大戰傳記,我認為實際上,鑑於這是你自己的生活,而且你很可能以前從未跳傘過,這完全取決於您個人的理解和恐懼。

我的個人觀點是,如果您在小型飛機上進行溝渠降落時的時速超過60英里/小時,則結果可能不會很理想,甚至70英里/小時也可能會產生很大的不同,而80英里/小時90很可能會殺死你。我並不是說您無法忍受更高的速度,但是如果您做到了,那麼您將非常幸運。您只需要閱讀事故報告就可以了解如果您不能正確地進行速度操作,例如順風而下或不以最小速度行駛,您將死。這些信息只會增強我對戰時飛行人員的尊重。

我知道蘇倫伯格船長在一次溝渠中倖存下來,我認為那是一個140節的著陸,但那是一架客機,而不是一架噴火槍,距您的頭部只有幾英寸的瞄準鏡。我認為他走得盡可能慢,先將尾巴放到水里,引擎設法使飛機減速而不使機頭掉落,而且還沒有損壞到足以立即下沉。因此,以上關於60mph的評論不適用。這是技巧,運氣和壓力下的極度冷靜的結合,拯救了Sullenburgers上尉的一天。
按照任何人的標準,A320都不是“小型”飛機。令人驚奇的是,重型A320的失速速度(即滿載燃油)與(薩倫伯格)的著陸速度大致相同(或不相同)-在110至140節的範圍內。某些噴火烈焰的失速速度低至40節,而不是140節。
我並不是說A320只是一架小型飛機...當我寫一些關於排水的文章時,我有點領先,並添加了有關A320的評論,然後回去在我的正文中添加了SMALL飛機,因為我當時試圖弄清楚。我猜應該不應該添加A320註釋,因為它不適用於此問題。糟糕!
那麼,超級潛艇會潛艇嗎?
Adam Davis
2017-07-27 20:21:05 UTC
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在這種非常特殊的情況下,他足夠靠近安全海岸,因此滑行路徑可帶來巨大收益。放棄讓他比跳遠更安全。

所以從短期來看,跳躍也許更安全,但從長遠來看,即使您考慮了放棄,也被認為更安全。

但是,沒有在真空中做出飛行員決定的事實,而且正如許多其他人所指出的那樣,有很多理由不一定會適用該決定。一般或其他情況。



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