題:
為什麼飛機零件要放在不同的地方組裝在一起?
civan
2019-01-17 02:50:53 UTC
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空中客車在西班牙,法國,英國和德國設有製造廠。每個國家生產飛機的不同零件,最後將它們組裝在一個地方。

這是為什麼?一切都在一個地方建造和組裝會在經濟上更合理嗎?是否因為空客集團中的所有國家都必須做些工作?是因為您不能將所有這些工人都集中在一個國家中嗎?我不了解其背後的經濟和後勤邏輯(如果有的話)。

我相信波音的這種做法令我更加困惑,因為美國比歐盟更像一個國家。在國外製造像機翼一樣大的東西並將其運輸到一個工廠真的便宜嗎?

我不確定您能否得到一個真正合格的答案-那些公司中相當高的人士將不得不確認它-或非常詳細-該主題可能會填滿一本書。
一個快樂的大洲。
來自澳大利亞或南極洲的飛機?
這實際上不是航空問題,因為從汽車到計算機的許多事物都是由在不同位置製造的組件製造的,然後被運送到另一個地方進行最終組裝。原因與航空無關。在經濟學網站上可能會負責嗎?
意大利經常進口大量穀物,製作意大利面並將其出口,通常運往穀物的原產國。他們自己做意大利面會不會更容易?答案是外包製造的成本通常比建造工廠,僱用人員,培訓他們等等要低。
其實你可以回答。而且這裡的所有答案都是錯誤的。
任何答案中都沒有提及的一個因素,但我認為不值得為此添加答案,因為如果您在同一地點製造了其他地方製造的零件,則確實需要將其運送到裝配點。將原材料運輸到這一點,這樣,如果製造工廠離原材料較近(無論是在哪裡開采的,等等,還是在方便的進口位置),您可能就不會節省任何費用。基本上,您將需要付費以將商品從A轉移到B,無論是原始形式還是組合形式,這都會影響其他因素
...因為您無法在不將所有零件放在一起的情況下組裝飛機?
參見https://en.wikisource.org/wiki/The_Wealth_of_Nations。第1章的快速摘要:在一支獲勝的田徑運動隊中,一個人可以在10秒內跑100m但只能跳高4英尺,另一個人可以跳7英尺但只能跑100m很好。 15秒
“這是為什麼?所有東西都在一個地方組裝和組裝,從經濟角度上講不是更合理嗎?”如果您要製造25年的同一類型的飛機,而可能只是該類型的飛機。建造多個飛機,這些飛機會在不同的時間內變得更加複雜?沒門。太複雜,無法保持建築物和人員的正確組織。
那麼,@TomTom,能否進一步啟發我們?簡單地說“所有答案都是錯誤的”並不能真正解決問題。
嗯,這是一項基於對公司的投資而做出的政治決定,實際上該公司確實有很多政府資金-從猜測哪個國家/地區開始。
特別是政治。尤其是波音公司,它得到了政府的補貼,其中最重要的就是減稅。確保獲得國會支持的一種方法是在許多州都有利益。任何反對他們的國會議員,他們都可能揚言要離開並指責“糟糕的”國會議員。與空中客車公司相似,但與國家政府而非國會議員一樣。
通常,也請閱讀[比較優勢](https://en.wikipedia.org/wiki/Comparative_advantage)
九 答案:
Jan Hudec
2019-01-17 03:26:22 UTC
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您只能在一個地方僱用這麼多人,並且在那裡只能找到這麼多土地,因此,當整個過程不再適合時,除了在其他地方開始構建組件並將其移動到最終位置之外,別無選擇。

在某種程度上,它也是歷史。隨著時間的推移,飛機的製造變得越來越複雜,空中客車在一定程度上也是波音公司是由小型公司合併而成的。因此,公司已經擁有了已經具備資格的工人的工廠。關閉他們將失去他們的工作人員,並且也引起相當多的負面宣傳(至少在空中客車公司的政治壓力下),因此他們習慣了適合他們的任何過程。

有些工廠周圍根本沒有閒置的土地,因此即使他們願意,公司也無法種植它們,而不得不開設新的工廠。在人口稠密的歐洲,情況可能更糟,因此在任何地方建造一座大型工廠基本上都是毫無疑問的。

但是為什麼要使用其他國家而不是城市呢?
@SalmanA-因為不同的城市可以很容易地位於不同的國家。或者,對於波音公司,在美國不同州。
@SalmanA,關於這麼多的人和那麼多的土地的論點也適用於更大的地區。當您已經在某個國家/地區擁有數家大型工廠時,要聘用合格的人才會變得更加困難,因為您已經耗盡了來自更廣闊地區的合格和有興趣的人才庫,因此您必須擴展到更遠的地方。另外,有時只是城市-空中客車有工廠,例如在不來梅和漢堡,這兩個地方相距很近,但是兩家工廠周圍都沒有閒置的土地要生長,因此即使他們願意,他們也無法擴大規模。
fooot
2019-01-17 03:43:36 UTC
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在製造或組裝零件時需要考慮很多因素,並且並非所有因素都與經濟直接相關。

波音和空中客車公司都在全球設有組裝線,因此對將零件生產整合到一處。製造大型零件需要對模具和機械進行巨額投資。例如,用於生產787大型部件的大型高壓釜非常昂貴。波音公司決定將它們全部放置在南卡羅來納州,並將其中的一些零件飛往華盛頓進行最後組裝。即使採用現代技術,在一處生產可重複的零件也要容易得多。有些技能可能也相當具體,並且在特定領域積累了專業知識。

還有政治方面的問題。作為允許其航空公司購買飛機的回報,各國希望從這種投資中獲得某種回報。您可以想像,如果空中客車公司決定將所有製造業務轉移到法國,那麼歐洲可能會有一些反彈。 英國脫歐可能會如何影響英國的空中客車製造業已經引起人們的關注。

那麼為什麼不將所有最終組裝都放在一個地方呢?政治因素也在這裡,這就是為什麼空客設計的客機在法國,德國,中國和美國而不是在一個地點組裝的原因。甚至傳統上將所有飛機都組裝在西雅圖地區的波音公司,也選擇在南卡羅來納州定位787製造和組裝的主要部分,並最近在中國開設了737的精加工中心。

這筆交易是雙向的。可以通過在城市,州和國家之間“四處逛逛”來收回拆分生產地點的一些成本,以了解谁愿意提供更多有說服力的條件以換取在那兒工作。

出於經濟原因,也要拆分生產。自然或人為的災難,政治或偶然的事故都會影響當地。這樣一來,公司就可以在地域上分散投資,因此,如果問題集中在一個地方,那麼任何問題都只會影響供應鏈的一小部分,而不是大部分或全部。

另一個政治因素:美國國防承包商因每架新飛機從每個國會區採購零件而臭名昭著,因為沒人希望被捕而投票反對自己所在地區的工作。
我認為政治方面是這裡的主要因素。您不能將空客和波音視為簡單的私人公司。至少對於空中客車公司來說,它主要由不同的歐洲國家所有,這將確保一些工作機會得到分散。
@StephenS通常是國會要求他們這樣做或否則他們將無法獲得合同的要求。眾所周知,航天飛機和其他由政府機構設計,供私營企業建造的主要係統就是這種情況。
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工會是波音的一個問題,關係不佳,過去曾發生過多次罷工(https://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_machinists_strike_of_2008)。華盛頓州有相對健全的工會法律,而南卡羅來納州則沒有(“工作權”州),加上南方在總體上對工會的要求也不強。外國汽車製造商也有同樣的考慮。
“波音公司和空中客車公司都在世界各地都設有裝配線”空中客車公司的確如此,但是我認為波音公司的所有最終裝配線都在美國?對於商用飛機部門,只有倫頓,埃弗里特和查爾斯頓,對嗎? (倫頓和埃弗里特都是西雅圖的郊區,相距僅30英里。)
南卡羅來納州在水力和核動力方面也非常繁重,這使得空調在高峰空調時間之外* [相當便宜](https://diy.stackexchange.com/q/127246/47125)*。加熱高壓釜的最簡單方法是電加熱。
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Raffzahn
2019-01-17 05:59:34 UTC
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有多種原因,例如

  • 通過第二次採購減少風險。這意味著製造商會嘗試為同一零件與多家製造商簽約,以確保如果由於某種原因無法交貨,則將進行備份。

  • 擁有多個供應商可以促進他們之間的競爭,最終降低價格

  • 某些零件的生產可能比最終產品更好地集中在零件周圍。想想引擎,在這種情況下,在自己的工廠中生產引擎更為有用,然後為每種飛機類型製造引擎-儘管引擎是針對每種飛機定制的。

  • 生產需要根據生產技術進行,因此由專業合作夥伴生產零件可能比在現場建立生產線有用。就像讓具有設施和碳生產知識的人獨自完成整個業務,而不是建立新工廠那樣。

  • 尤其是客機部件可能會很大,他們需要一個單獨的工廠,而工廠又可以位於任何地方-英國空中客車公司的機翼生產就是一個很好的例子。

  • 最後但並非最不重要的是工廠規模。可能很難找到足夠的工人,甚至很難讓所有專家集中在一處。底特律就是一個很好的例子,這可能會導致難以處理巨人。

嗯,然後就有歷史了。通常,大型製造商是通過合併和收購擁有自己現有站點的幾家公司而成長的。在所有站點上繼續大規模生產並沒有多大意義,關閉它們可能會導致損失-不僅是金錢上的損失,更重要的是,這可能會導致合格的工人和工程師大量損失。每個站點的模塊化和專業化可能將這變成雙贏。

除非經常被人們理解,否則從長遠來看,歷史不會成為推理,因為工廠有時會被移動或關閉。在空中客車公司內部,所有工廠在涉及新產品或生產線時,都有內部競爭過程,這是在弄清楚誰將獲得這份工作。一個很好的例子,即使是只有很少的歷史經驗就可以建立的全新生產,也將導​​致生產週期,在最終產品完成之前,零件在全球範圍內移動了幾次。

在法國,在英國進行鍛造和機械加工,然後在德國(或奧地利)製造發動機,然後將其轉移到英國(或第二家迷你工廠所在的荷蘭),最後安裝到汽車中。

這就是製造現代(複雜)產品的方式,而客機沒有區別。

擁有多個供應商,以便他們之間相互競爭(並提供冗餘)很聰明。
@zundi當然,另一方面是您競相支付最高價,以使您的零件得以製造,而不是別人的:)
Peter
2019-01-17 04:15:09 UTC
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這與航空無關。所有大公司都必須遍布全球。這取決於您的勞動力生活地點,客戶在哪里居住以及您在哪裡獲得自然資源和政治條件。

空中客車公司是由遍布歐洲的越來越小的公司合併而成的。它是由歐洲各地的政治家*倡導的,因為一些公司具有特殊的能力,工人,工具等,他們生產自己的特殊東西,而另一些則將它們組合在一起。空中客車公司也購買了一些東西,例如龐巴迪(Bombardier)的A220項目。還有世界各地的設施,例如

要點是,大型微系統和大型整體系統都不是完美的。基礎設施,人員,地點,歷史和物流的本質更傾向於混合設置。外包(昂貴且有風險)或外包(昂貴且有風險)一切都很好。

有些事情會變得非常大,例如沃爾夫斯堡的大眾汽車,但它甚至需要自己的發電廠。但是,他們在捷克,西班牙,意大利,中國和美國生產汽車。大概忘記了什麼,英國?墨西哥?南非?巴西?所以它相當分散。英特爾是另一個例子,他們的Fab很大並且遍布全球。與軟件相同,Red Hat主要在捷克和美國工作,但在其他地方也有工作。

  • AFAIK著名/臭名昭著的弗朗茨·約瑟夫·施特勞斯(Franz Josef Strauss)是A300的支持者,也是他本人的飛行員。
+1第二和第三段是問題的答案
但是FJS沒有親自啟動或降落飛機。但是對於新聞照片,他是飛行員。
@Uwe。呵呵! 1988年,他度過了從巴伐利亞到莫斯科的荒謬飛行。他們倖存了下來;)
gsamaras
2019-01-17 13:49:44 UTC
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在簡潔的答案是對的政治原因的。您可以將工作劃分到多個領域,以便每個人都能分擔工作,並保持經濟發展。

優點:能夠建造飛機每一部分的站點必須非常龐大。

缺點:合併所有零件容易出錯,並且由於不同地區使用不同的軟件版本,公制單位等,許多飛機也被推遲。

示例:由於電線交叉而導致A380交貨延遲,其中“接線沒有遵循預期的通過機身的路線,因此當我們到達終點時,它們還不夠長,無法滿足要求 b>

波音787分包商不同步,這也導致了嚴重的延誤。 / p>

這是正確的答案,尤其是空中客車是一家“歐洲”公司。在歐洲主要國家都有重要的存在,是獲得歐盟資金開始這一工作的條件。
Criggie
2019-01-17 15:53:19 UTC
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稅收和財務原因

想像一個地點確實需要雇主來提供工作。因此,地方或中央政府可以選擇補貼部分成本。

示例-Tesla Gigafactory-1位於內華達州,其出價:

包括1.95億美元可轉讓的稅收抵免...

來自 https://en.wikipedia.org/wiki/Gigafactory_1#Factory_location

抱歉,它不是飛機,而是一個明顯的例子,該子工廠至少部分是出於財務原因而設。
但是它可以*幾乎*飛行。它只需要在自動駕駛著陸算法上做更多的工作。 https://www.youtube.com/watch?v=2xFji9-xgMw
內華達州擁有廣闊的沙漠,您可以在這裡建一個超級工廠,而您仍然面臨說服人們接受長途通勤或靠近土狼晚安的地方。歐洲沒有這麼大的未開發地區,並且在一個不錯的城市附近有足夠的工作機會,沒人會跟隨公司到虛無的地方。
ErosRising
2019-01-17 19:40:08 UTC
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作為在空中客車公司工作的人...

現在,空中客車公司是許多老公司的聯合體-最近在2014年,合併了EADS Astrium衛星,Paradigm安全,Eurocopter和賽峰發射器服務等進入空中客車集團。並非所有這些都與飛機的建造有關,但是在合併之前它們都有各自獨特的工作領域。

用於設計飛機/航天器某些部分的專業化工作在本地進行。專門用於優化發動機性能的團隊不需要了解航空電子系統,負責起落架的團隊也不會讓Gnats膝蓋擋風玻璃看起來像什麼。

決定專業化程度的因素是什麼在這種情況下,它在某種程度上與被吸收的公司/站點的先前專業有關。我對空客飛機的業務歷史了解不多,所以我將從飛機上轉移到我更熟悉的區域。

空客樸次茅斯曾經是EADS Astrium的所在地

如今,在PTH中,我們為衛星上的有效載荷生產衛星,這些衛星將裝配到在斯蒂夫尼奇(Stevenage)製造的“公共汽車”上,它與圖盧茲的傳輸模塊,太陽能電池板和天線耦合在一起,並最終運往全球各地發射。當我們還是Astrium時就是這種情況,而現在仍然如此。

您還必須考慮事物的巨大大小。您需要大量空間才能將機翼組裝在一起並對其進行測試-將所有基礎架構和人員移動到單個位置只是不可行。您需要在其周圍建造一個小鎮以容納所有員工-然後說服他們全部堅持並搬到新地點。

在一個地方製造機翼尺寸的東西並將它們運送到另一個國家...。我給你白鯨,經過專門修改以做到這一點。

enter image description here

我知道Beluga是真實的,但它看起來仍然像某人在Photoshop上開玩笑的差勁。而這只額頭上帶有“ 1”的東西,看起來就像是它撞到了衣架上並在上面塗了油漆時把頭撞到了門上。
John K
2019-01-17 03:46:08 UTC
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主要原因是製造商大多選擇了“風險共享夥伴”的開發模式,因為沒有人願意拿出內部開發整個程序所需的資金。因此,製造商X將與公司Y,Z,D和C成為夥伴,或多或少地平等,以設計和製造一些主要組件。合作夥伴承擔組件或系統的成本,支持義務和利潤分成。

OEM的好處是OEM可以只用內部完成一半的資本來開發設計,而只需要一半的資本。風險,但同時放棄了一半的潛在利潤並放棄了很多控制權,因為您可能會說合作夥伴處於“同一水平”,並且在情況不佳時不那麼容易應對,

這不是理想的方法,但是比根本不進行的項目要好。

Martin
2019-01-18 22:13:25 UTC
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就空中客車公司而言,此案頗具政治色彩。幾個歐洲國家(部分)合併了國防工業。原因可能是

對高科技的政治控制。請記住,歐盟起初是一個項目,旨在控製鋼鐵和煤炭,這是超國家社區對大規模軍事生產必不可少的。部分原因是,第二次世界大戰後,其他歐洲國家都想監視德國人的軍事實力。為什麼不與高科技企業集團這樣做呢?而且,按照法國和德國之間的協議,空中客車公司很長一段時間以來一直是雙重首席執行官,總是一位德國人和一位法國人。有趣的是,除德國外,大國都保留了一些公司(BAE,Dassault)。沒人能預見未來,每個州都希望獨立於國防工業,以防外國供應商在經歷了一次“神秘的交貨問題”之後。政治後果。因此,最好在該國擁有能幹的國防供應商。

高科技為什麼要擁有大型國防供應商(我不知道有多少,但我想在10- 20)當一家巨頭可以做得更好時,許多小公司就建立了必要的高科技?

因此,對於空中客車公司:

歐盟不會只要他們能或多或少地完成工作,他們就不會在意空中客車的效率低下。讓所有成員放心,他們可以擁有軍事裝備(並時刻注意大國的國防採購),這一點更為重要。例如,德國有一天應該將所有這些工廠和專有技術中的很大一部分設在德國嗎?

等待:空客的民用範圍又如何呢?



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